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楼主: 问题多

关于和中国有业务来往的人就是吃人嘴软的说法

 火.. [复制链接]
 楼主| 发表于 2011-6-11 16:47:29 | 显示全部楼层
小问的陈述也许不够清晰。不过,政治事件的确不属于社会学的范畴。社会学的研究对象通常是长期的社会状态 ...
柞里子 发表于 2011-6-11 13:01



   就一个事件调查真相,除了学术机构之外,还有其他的机构也做,比如法庭或者政府调查机构,本国的不做国际法庭可以做;NGO,本国的不做,国际NGO可以做;个人,国内的不做,国外的可以做。在个人层面上,恐怕也都是凭着个人对这件事情的关注(如果不叫兴趣的话),自己不做却跑到网上来谴责回国有其他业务的不改行做这个,我们社会学家宁可自己羞死,也要学一下这位自以为是有“科学”背景的人自己的研究成果。
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发表于 2011-6-11 22:39:12 | 显示全部楼层
哇哇,临睡前有学习不少呀,受益匪浅呀。

搭车请教一下,
科学是唯心的还是唯物的?
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发表于 2011-6-11 23:37:41 | 显示全部楼层
哇哇,临睡前有学习不少呀,受益匪浅呀。

搭车请教一下,
科学是唯心的还是唯物的? ...
MyNameIs 发表于 2011-6-11 22:39


指教不敢。
俺的观点是:一切人的思维活动,无论科学与否,皆是人的思维活动而不是独立于人脑之外的思维活动,因而根本不存在什么”唯物“。
所谓唯物论,本身也是一种唯心的思维活动的产物。
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发表于 2011-6-11 23:51:30 | 显示全部楼层
你们这说的太深奥,俺一边呆会儿去。
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 楼主| 发表于 2011-6-12 00:14:13 | 显示全部楼层
"6-4是政治事件,社会学研究的是社会变迁,调查政治事件的真相是历史学的范畴。"

---- 难道社会的变迁和政 ...
shanyue 发表于 2011-6-11 12:48



我说的是社会变迁和政治没有关系么?没有这么断章取义的吧?我明明说了社会学的研究角度网上有无数篇其他的,而且还举了例子,你真看不见么?


我说的是调查政治事件当时的具体真相,比如:死了多少人,不属于社会学范畴。那和破案是差不多。难道你们国家出了杀人案,要让社会学家来调查死了多少人?

这倒是提醒我了,肯尼迪死了以后,调查的明明有研究弹道和autophsy的科学家么?按照有话的点拨,你们搞科学的不去研究,吃了谁的,拿了谁的?
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发表于 2011-6-12 07:14:16 | 显示全部楼层
指教不敢。
俺的观点是:一切人的思维活动,无论科学与否,皆是人的思维活动而不是独立于人脑之外的思维 ...
柞里子 发表于 2011-6-11 23:37


学习了。谢谢。
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发表于 2011-6-12 09:47:42 | 显示全部楼层
我说的是社会变迁和政治没有关系么?没有这么断章取义的吧?我明明说了社会学的研究角度网上有无数篇其 ...
问题多 发表于 2011-6-12 00:14



    您这是一石激起千层浪啊....
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发表于 2011-6-12 10:26:20 | 显示全部楼层
怎么这里还在吵啊?!
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发表于 2011-6-12 12:56:05 | 显示全部楼层
这贴不能沉呀,
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发表于 2011-6-12 14:09:26 | 显示全部楼层
我说的是你提的那几个话题,什么调查死了多少人啊,是历史和新闻的范畴,不属于社会学的范畴。6-4可以研 ...
问题多 发表于 2011-6-10 23:03


你这么说笑话,我还不开心地哈哈大笑啊

作为非社会学家,我没有means做这种调查。你反反复复问我为什么不自己干,而是盯着专家们,你不觉得这跟说“你没资格批评政府。有本事你自己来。”一样么?再说了,你不是说你也有兴趣么,那你为什么不干呢?你比我有优势地多么。


你我对”敏感“的定义不同。我认为的”敏感“就是像64这样的说些什么要怕被监视被封。你的敏感定义肯定不是这个。嘿嘿


你对funding的推测漏了很大的可能性:我有足够国外的funding,对国内funding不屑一顾,而且对要靠中国背景在外混饭吃的深表同情。说的好听点是发挥优势,不好听么就是别的方面不如人家。当然,我是不会这么想的,但可能故意这么说。嘿嘿


你很奇怪。我问的是64和社会学调查,你偏要和非洲的饥饿和解决方法相提并论。我指出你的类比不对,你却来指责我调查为什么非洲人饥饿是多余,还因此找出了你前面“不会这么想的”我拿不到funding的原因。这就是你一贯的辩论法宝。社会学家都这样么?哈哈


你读了8000多篇忙着回国学术的社会学家写的关于64的论文,嚼烂的馍,能不能把他们的主要观点结论用layman的话总结一下啊。阿拉门外汉,英文中文又都不好,想看也看不懂。但我很想知道其中有多大一部分跟“伟大光荣正确的”ZGGCD唱反调,又回国畅通无阻,还工作上得到大力协助的。


就算你作为一个社会学家只对城市化问题感兴趣,对64的社会学意义不感兴趣,但这不妨碍你作为个人对国内很多问题有看法吧,包括对64 “平反”的意见吧?但我从来没看见你,至少在这里,对国内的敏感问题与中国政府唱反调的。如果有的话,请你在这里重复一下好吗?如果没有,我很想知道你,一个经常回国搞城市化调查的海外社会学家,是怎样和中国政府保持高度一致的,或至少认为不值得你在这种场合批评。
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 楼主| 发表于 2011-6-12 16:57:58 | 显示全部楼层
你这么说笑话,我还不开心地哈哈大笑啊

作为非社会学家,我没有means做这种调查。你反反复复问我为 ...
sth2say 发表于 2011-6-12 14:09


哈哈,你不是科学家么?哪个命案的破案调查不是科学家领衔?为什么你不研究一下弹道?还有坦克轨迹?死亡证明?这会儿又说社会学家才是专家了?你不是说社会学家的数据不可信,不科学么?还是你这个科学家可信。没有means了?科学研究一个funding成百上千万,是一个都申请不到啊,还是没有支配权啊?很不好意思,我的学术兴趣目前只在我受培训的领域,你说的话题我没有发表相关题材学术文章的业绩,也想不起来这个话题和我的研究方向怎么能挂钩,我就是申请也拿不到funding。你是科学家,脑子聪明,没联系的也能发现联系,受过良好的训练,也从来不manipulate数据。干吧,干吧。别谦虚啊。搞社会学的期待着你的证据呢,天安门母亲期待着你呢。

我给你贴过来了你都不看,请问,你真的有兴趣?英语不好?英语不好也能查字典么?也算有点诚意么。可别说没工夫看啊。

让我给你总结,我替你研究。对不起,我不是你的助研。

就算你作为一个社会学家只对城市化问题感兴趣,对64的社会学意义不感兴趣,但这不妨碍你作为个人对国内很多问题有看法吧,包括对64 “平反”的意见吧?但我从来没看见你,至少在这里,对国内的敏感问题与中国政府唱反调的。如果有的话,请你在这里重复一下好吗?如果没有,我很想知道你,一个经常回国搞城市化调查的海外社会学家,是怎样和中国政府保持高度一致的,或至少认为不值得你在这种场合批评。


你这句话说得太撒气漏风了。我可以毫无愧色地告诉你,我的研究和言论从来都不是以是否与政府保持一致作为准绳。看着政府的眼色搞研究,不管是黑眼还是白眼,那叫政府或者反对党的智囊团,不叫学术。我是一个保守派、个人主义者,认为政府应该让市场多发挥作用,不相信革命。政府的思路和我这个一样的时候,它就和我保持一致;政府的思路和我这个不一样的时候,它就跟我唱反调。我是不变的,政府是变的。多亏了你学了理工科,没有这个定力也能凑合干。只盯着政府观点的学者,不是没有,不管是正面还是反面,一般有一个高雅的称号:政治投机分子。这个帽子别看不高,但是总有人主动往自己脑袋上戴。嘿嘿
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发表于 2011-6-12 21:32:31 | 显示全部楼层
哈哈哈,这笑话越来越像真的了。

那就对你“毫无愧色”的义正词严评论一句:正因为不看政府脸色,所以推断一个人的言论总会和政府有出入。当一个人的言论在很多敏感问题上和政府保持高度一致(或刻意回避)时,看不看政府脸色就难说了。御用学者也可以这么宣布的,主要看行动,对吧。

如果没有革命,中国现在还在清朝呢吧。。。
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 楼主| 发表于 2011-6-12 23:11:23 | 显示全部楼层
哈哈哈,这笑话越来越像真的了。

那就对你“毫无愧色”的义正词严评论一句:正因为不看政府脸色,所以推断 ...
sth2say 发表于 2011-6-12 21:32



   哪个和政府保持高度一致?空说不行啊?你以为我评论无戒那些话就是和政府保持高度不一致了?问题是他的思维方式实际上和现政府的思维方式很接近啊。
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发表于 2011-6-12 23:17:14 | 显示全部楼层
哪个和政府保持高度一致?空说不行啊?你以为我评论无戒那些话就是和政府保持高度不一致了?问题是他 ...
问题多 发表于 2011-6-12 23:11


你也差不多,还喜欢扣人文革的帽子。。。
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 楼主| 发表于 2011-6-12 23:24:16 | 显示全部楼层
你也差不多,还喜欢扣人文革的帽子。。。
sth2say 发表于 2011-6-12 23:17



我不扣你文革的帽子,你也还是诛心,文革时候却是最常用来打压异见人士。他们当年说是被敌人的糖衣炮弹腐蚀了。你现在说吃人嘴软。反正是一样的思维么。
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