试论道德沦丧与制度的关系

柞里子

FBI也好，当事人桶也好，都说明民主的力量，起码这些下梁都有说话的机会，都有桶的机会，而且管用。在专制 ...
大家拿 发表于 2011-10-27 09:07

少数服从多数的原则未必导致平等、公平、和谐。嘿嘿其实， 下“未必”两字还太客气了。
“少数服从多数”本身就是大小势力不平等的原则。


当事人捅与政府执法机构捅，有本质的不同。

大家拿

用“未必”二字实属狡辩。。。

当事人桶也说明民主制度下当事人可以桶，如果是专制制度，就老克这种事情，当事人是没有可能桶的。

不说了，反正在这说都是瞎掰。

澳洲大头

不说了，反正在这说都是瞎掰。
大家拿 发表于 2011-10-27 20:37

没错。就是掐掐架玩儿。不过这回我可能真把老柞掐生气了。。。。。。

UWB

我觉得，道德水准跟人民的安全感有关。　越没有安全感的人群道德水准越低--因为人人都要为自己生存争斗。　谁管道德不道德？。。　MAD　MAX　里面的ANARCHY　就是这样的形态。　

可是，安全感跟制度关系不大。专制社会，如果执行专制的人是贤明君主，那么人民一样可以安居乐业，　社会安定昌盛。　但是，　碰到昏君，那么混乱的可能性就大得多。

民主社会是不是保险系数高些呢？。。好象也不是。　这个例子多。就不用我举了。

澳洲大头

我觉得，道德水准跟人民的安全感有关。　越没有安全感的人群道德水准越低--因为人人都要为自己生存争斗。　 ...
UWB 发表于 2011-10-28 08:28

    嗯，这个逻辑推理要比柞袜子严谨的多。 但仍然有问题。

这个三段论可以简化为： 肺癌跟肺气肿有关，而肺气肿与抽烟无关。所以肺癌与抽烟无关。

UWB

嗯，这个逻辑推理要比柞袜子严谨的多。 但仍然有问题。

这个三段论可以简化为： 肺癌跟肺气肿有关，而肺气肿与抽烟无关。所以肺癌与抽烟无关。
澳洲大头 发表于 2011-10-28 08:40

我没说最后的所以！！

UWB

不抽烟不能保证你不得肺癌。　
得肺癌的人也不一定抽烟。　

但是，抽烟的人会增加患肺癌的机率。（i.e.　昏君下的专制会导致道德败坏。社会混乱。
腐败的民主政府也会有同样结果。）

all clear?

澳洲大头

不抽烟不能保证你不得肺癌。　
得肺癌的人也不一定抽烟。　

但是，抽烟的人会增加患肺癌的机率。（i.e.　 ...
UWB 发表于 2011-10-28 08:49

    这就对了，抽烟与肺癌有关系。柞袜子就是不承认。

UWB

这就对了，抽烟与肺癌有关系。柞袜子就是不承认。
澳洲大头 发表于 2011-10-28 08:55

但是这里这个'抽烟'包括两种相反的制度。。　这个你怎么解释呢？

澳洲大头

但是这里这个'抽烟'包括两种相反的制度。。　这个你怎么解释呢？
UWB 发表于 2011-10-28 08:57

肺癌 = 道德沦丧

抽烟 = 专制制度

不抽烟 = 民主制度

肺气肿 = 缺乏安全感

UWB

肺癌 = 道德沦丧

抽烟 = 专制制度

不抽烟 = 民主制度

肺气肿 = 缺乏安全感


...
澳洲大头 发表于 2011-10-28 09:02

民主制度不能保证道德不沦丧。
道德沦丧的不一定是专制制度。
OK，　SO　FAR　SO　GOOD

但是你要说'专制'会增加道德沦丧的机率，这个好象没根据啊？
所以你上面的翻译不对。　

UWB

肺气肿放那里我不知道。
我觉得没有安全感是肺癌基因。　有这个基因，肺癌机率会大大提高。　不管抽不抽烟。。

澳洲大头

民主制度不能保证道德不沦丧。
道德沦丧的不一定是专制制度。
OK，　SO　FAR　SO　GOOD

但是你要说'专 ...
UWB 发表于 2011-10-28 09:14

对，我要说的就是专制制度增加道德问题的几率。

零零星星地有些论证。主要是民众的自由度和民众主人翁意识之间的关系。民主制度相对比较自由。民众自主意识更强，因而自我道德约束力也更强。他不太容易受上层的影响。相反，他们以自己的道德来要求约束上层。

而专制制度导致民众的表达甚至思想等等自由受到一定的限制，政府试图规范他们的道德。这样民众处于被动状态，久而久之自我道德约束能力下降。这时如果看透上层的虚伪后往往会变的更加极端。

中国现在就是到了这样一个十字路口。以前强权专制下的自上而下的强行道德灌输（比如共产主义思想教育、学习英雄人物等）没有了。资本主义市场经济导致官僚的更加腐败和虚伪。民众很难独善其身。。。。。

袜贩其实已经看的很清楚：中国目前是没有民主的资本主义，很危险。

。。。。。。。

坏了，本来说不议论中国的事，还是说了。

老猪

回复 1# 澳洲大头


   这么说吧没有北约空军海军的帮助，利比亚的义军夺不了权的。即使到最后老卡的死也是法国干涉的结果。老卡当时组织了一队80量左右的汽车要突出去，光靠义军是绝对拦不住的。结果这个车队被法国空军给打瘫在哪了，老卡就是这么被抓住的。
我是痛恨独裁者的，我希望所有的独裁者或者政权下台，但是这次北约的作为让我很倒胃，明显的是自己要除老卡为后快，却偏要打着救民与水火的旗帜， 西方的媒体也是单色镜戴着。

澳洲大头

回复  澳洲大头


   这么说吧没有北约空军海军的帮助，利比亚的义军夺不了权的。即使到最后老卡的死也是 ...
老猪 发表于 2011-10-28 14:05

    同意你的分析。叛军打不过卡扎菲。没有北约他们不可能成功。