厕所 - 祖国怀抱 - 回家

柞里子

方法论基本正确。 希望今后能正确应用，而不是拿他当挡箭牌。。。。。 ...
澳洲大头 发表于 2011-10-31 08:43

还不忘记倒打一耙。嘿嘿

袜贩

回复  问题多 你的话题不在上海民女工健康保健问题范围内。离题了。


美国著名智库“外交关系协会”杂志《 ...
幸福剧团 发表于 2011-10-31 07:55

这个和山岳的原题好像没有什么关系吧？ 她讲的是卫生问题，你这里说的是健康问题。


我觉得现在健康情况不理想有很多原因。比如当年在农村的赤脚医生，虽然几乎所有人都不具备真正的医生资格，但是作为最基层的疾病预防与治疗，还是有相当效果的。但是现在这一层没有了，最基层的把关就没有了。另外，由于改革以后的医院看病成本非常高，使得没有公费医疗的人不愿意花钱看一些小病，日积月累成大病。再有就是由于社会的变迁，现在的国人生活压力远远大于改革开放前，这也导致很多健康问题。


最后，由于人们的生活改善，普通百姓出现很多和饮食结构有关的疾病，比如糖尿病和心血管疾病。

柞里子

回复 34# 幸福剧团
这一数据属历史之最，是美国的2倍之多

是百分比是米国的两倍？还是绝对数字是米国的两倍?

澳洲大头

还不忘记倒打一耙。嘿嘿
柞里子 发表于 2011-10-31 08:47

   

问题多

哈哈。。。。。。问题恰恰在这里。你们一听到民主就离开想到“把一切都归因于民主”，就立刻想到“ ...
澳洲大头 发表于 2011-10-31 07:29

关于社会问题，你说的是现象，不是解释。关于解释，你除了民主以外，做过其他方面的分析么？你以为我是不允许说问题。实际上你根本没有意识到我说的很多话题实际上是对这些问题出现的解释。只不过我是有针对性地对问题作出更深层次的解释。当你真的关注到这一层的时候，你会意识到有很多是在其他国家的历史发展中已经经过印证了的，比如阶级矛盾、底层价值观的形成，中央对地方束手无策。民主只是其中之一，但不是唯一。我关注的是历史发展的脉络和这些现象出现之间到底是什么关系，在其他地方是不是也出现过类似的情况，这些情况是不是有可能改变，怎么改变。而你关注的是一个又一个的煽情案例。


这是区别。

澳洲大头

关于社会问题，你说的是现象，不是解释。关于解释，你除了民主以外，做过其他方面的分析么？你以为我是 ...
问题多 发表于 2011-10-31 18:36

说的不错嘛，这样说来，你们独裁帮也是很讲道理的嘛。。。。。。可为什么我们大老粗一讲话你们就抡大棒呢。。。。。。。

收藏了，想必以后有用

另外我好像也没说什么“现象”嘛，更没有“关注一个又一个的煽情案例”。宣传民主到是一贯的，这没什么大错吧。老毛病，怕是改不掉了。

这就是你们的臆断，没有证据，不认真理解对方的观点。把别的地方打架的东西随便往人头上套。还搞的很激动。。。。。

问题多

回复  问题多 你的话题不在上海民女工健康保健问题范围内。离题了。


美国著名智库“外交关系协会”杂志《 ...
幸福剧团 发表于 2011-10-31 07:55

   哈。
1、我们在什么地方讨论上海民女工健康保健问题了？你这个话题跑得都快上西天了，呵呵。你是不是正在和别人在别的论坛讨论这个问题，穿了帮了？厕所卫生是公共环境卫生的范畴，在中国属于疾病防治领域，除了厕所以外还有病虫害、洁净水源、下水道、环境污染、垃圾清理和处理。心理健康是心理卫生，和厕所是否有臭味儿没有直接关系吧？医疗是疾病治疗领域，属于防病的后期。中国这些年做得最突出的是防病，除了环境污染以外，其他几个领域的改善对人口平均寿命的提高有直接的贡献。治病因为前一度市场化变差了，但是那是医疗成本控制能力下降了，还不是说治病的效果变差了。而且确实有袜犯说的新型病种增多的情况。心理健康确实比较差，那是因为以前中国人一直对心理卫生意识比较差，而且受过专业教育的心理医生也比较少。

2、美国外交关系协会？那也算是研究机构？我只知道他们是负责给政府官员传播消息的，自己不进行第一手的研究。别的不说，你说的这一篇里面很大一部分就是来自于中国政府的研究所给世界银行的课题的数据。这个报告是前几年中国政府为了推进公共卫生体制改革，批评前一度的卫生体制市场化过度的自省文章。在当时被纽约时报评为中国政府首次公开承认市场化过度的重要文献。这个文献直接促成了现在正在进行的新农合和城市医保扩面，所以才有你文章里面提到的医保覆盖面达到94%的说法。看到美国人提到这个数据时的手法了吧？话锋一转，赶紧说别的去了。但是，这不是美国智库发现了中国怎么样，而是中国政府自己提出来的下一步要改革的很多问题，美国智库给他们政客扫盲而已。这已经属于三道贩子的转述了。

3、而且这个报告本身就重复了我以前几次提到，大头们却根本不予理睬的问题：中央政府对地方事务其实没有那么大的权威，要改也不一定推行得下去。这就如同英国不愿意服从欧盟的领导一样。中国很多问题的根源在中央地方博弈，医疗改革就是一个最明显的例子。大头赶紧拿笔记本记录。嘿嘿

澳洲大头

关于社会问题，你说的是现象，不是解释。关于解释，你除了民主以外，做过其他方面的分析么？你以为我是 ...

而你关注的是一个又一个的煽情案例。
问题多 发表于 2011-10-31 18:36

俺们自觉性高，真去查了一下自己的帖子。冤枉啊：

http://www.gong-she.net/discuz/search.php?srchuid=2&srchfid=all&srchfrom=0&searchsubmit=yes

头一页50个帖子，都是摄影，就“关注”了一下利比亚，其他啥也没“关注”，不信你自己去看看。

往后翻，第二页50个帖子里绝大多数都是摄影。就是“关注”了一下英国暴动，美国金融危机，当然也“关注”了一次动车的事。我知道我解决不了动车的问题，可那时候人人都关注啊。

问题多

俺们自觉性搞，真去查了一下自己的帖子：

http://www.gong-she.net/discuz/search.php?srchuid=2&srchf ...
澳洲大头 发表于 2011-10-31 19:25

   还在底下朝我踹小脚无数次，本来我在分析原因，你非说我否定问题。其实呢，你们说的问题有必要否定么？厕所有味儿还用得着否定？也太小瞧我了吧。

澳洲大头

还在底下朝我踹小脚无数次，本来我在分析原因，你非说我否定问题。其实呢，你们说的问题有必要否定么 ...
问题多 发表于 2011-10-31 19:28

    你看，厕所的事，我一句话没说，你又往我头上安了。。。。。。

再说了，每个人都可以发表自己的看法不是，有人觉得神五可以上天、动车可以入地，厕所却搞不上去，发些感慨也不是什么大问题吧。没准能引起有关当局重视，问题可能还真解决了也没准。你说你为什么要讥讽人家呢？

yaoayao

其次，中国的问题不在于政府使劲说自己好与吹牛，问题在于不允许在野的批评。柞里子 发表于 2011-10-30 21:33

还野的呢，家的也不行么。 顺我者昌，逆我者亡。

问题多

你看，厕所的事，我一句话没说，你又往我头上安了。。。。。。

再说了，每个人都可以发表自己 ...
澳洲大头 发表于 2011-10-31 19:47

下面是我在前面关于食堂的帖子里得到的评价？就在厕所的帖子出来之前。之后我的问题：空洞地讲没有任何意义，你认为好坏是应该怎么样比较的，说是制度问题，到底是什么制度造成了什么问题，没有得到回答么？问题小儿科怎么了？小儿科的问题你倒是回答出个一、二么？


而且，我始终不明白的是，大家在这个论坛里都是自由发言，我也没有删贴和封人的权利，我的帖子后面也总是跟了你们的反击，怎么我回别人的帖子，用事实反驳，就是不允许别人讲话了？难道发出不同的声音就是不许对方讲话？

我可从来不说你们说这些话是拿了谁的好处，或者说你带学生就认为自己入主流。前面的说法在英语中有一个词来形容：poisoning the well。后面是纯粹的造谣。学过逻辑学的人就会知道，在辩论中这种话是不应该出口的，辩论者应该有这点基本的素养。

如果问教授在玩游戏呢，袜贩就中了计。如果不是设圈套，这问题就太小儿科了，好坏不是这样来比较的。只能说明谁比谁更有智慧，再引深就成了可比性问题，就成了制度造成了的问题，你就自己砸自己吧，嘿嘿。

柞里子

还野的呢，家的也不行么。 顺我者昌，逆我者亡。
yaoayao 发表于 2011-10-31 20:44

不在朝就是在野，在家、在狱、流亡等等，都是在野。

幸福剧团

回复 52# 问题多


    你说了那么多,第一,中国的厕所,还是臭的,不会因为你那么多的原因而变得不臭.
第二, 中国的厕所,还将臭下去,不会及时就会有所改观.你容不得人家说臭呢?

一个在上海学医的学生,她的思维只是从她实习中的所见而所见所感,所思,你那什么欧洲,什么瑞典去跟人家比,没有任何意思.因为,她没有到过瑞典,你也没有来过北欧,不要做得那么勇往直前的样子.

剧团不会跟着你兴奋.

臭的,就是臭的.  你把它说得再香,那是你自己的玩法.

拜拜.

问题多

回复  问题多


    你说了那么多,第一,中国的厕所,还是臭的,不会因为你那么多的原因而变得不臭.
第二, 中 ...
幸福剧团 发表于 2011-10-31 21:46

生气了？
我没有否认中国厕所臭啊，中国厕所就是比瑞典的臭，而且还会持续地比瑞典臭100年不变。我一见到中国穷人，心里就暗笑他们吃不上喝不上北欧人的享受。我还问他们你们怎么不吃有机食品？
厕所臭和上海女生精神健康不是一回事。这是可以否认得了的么？

我没来过北欧？你怎么知道的？嘿嘿，从旅游的角度看，北欧和印度、非洲相比，我确实更喜欢印度非洲一些。大概主要是因为阳光。当然，印度非洲的厕所没有北欧的干净哈。等我们退休之后，一定重返北欧，那会可能阳光就更充足一些了。嘿嘿