海外民运怎么样了

澳洲大头

一个浪打过来，那些漂浮物被卷起，其中一些树叶被抛到了最上面，受人瞩目。。。。。

那些学生“领袖”就是这样的树叶。是当时的“大环境和小环境”（小平语）造成大浪滔天。而非几个学生所能为。

时过境迁，我以为人们应该更多地注重社会的根本，努力创造一个好的“大环境和小环境”，避免悲剧重演。给这些本就是凡人的学生们带光环也好，指责也好，都没有太大的意义。不要说二十多年前一夜成名的这些学生，即便是真正掌握过政权的总统，离任后很也快就会被人们淡忘。人们更加关注现在的政权现在的制度是否合理。

纪念六四，我觉得意义在于两个方面。一是对生命的基本珍惜。二是促进反思、促进社会进步、避免悲剧再次发生。

纠缠于个人，无论是柴玲也好还是李鹏也好，都没有什么太大的意义。

柞里子

一个浪打过来，那些漂浮物被卷起，其中一些树叶被抛到了最上面，受人瞩目。。。。。

那些学生“领袖”就是 ...
澳洲大头 发表于 2010-6-8 08:05

大头这种向前看、向大局看的态度很好。
国人大都热衷于纠缠过去，无论输家赢家都不肯撒手，最后就搞成你死我活。民主也就难以实现了。
老美这方面本来比较好，赢了的，肯饶人；输了的，肯撒手。
可是近来有向国人看齐的趋势。

袜贩

纪念六四，我觉得意义在于两个方面。一是对生命的基本珍惜。二是促进反思、促进社会进步、避免悲剧再次发生。
澳洲大头 发表于 2010-6-8 08:05

这话说的在理！对那些过气的人物，确实没有必要再纠缠。不过遗憾的是，到现在为止，还没有见过系统的，客观的总结： 当时为什么会走到那一步？ 今后遇到类似的情况，如何才能避免流血？

不道

我不管，你俩现在是纯粹为了掐而掐了。已经没什么看头。建议歇菜去吧。
leicaski 发表于 2010-6-8 07:32

你Y这是嫉妒了 。。。

不道

文字多寡未必与意思所在成正比。
柞里子 发表于 2010-6-8 07:16

别不好意思，承认跑题不跌份儿，呵呵。

不道

这话说的在理！对那些过气的人物，确实没有必要再纠缠。不过遗憾的是，到现在为止，还没有见过系统的，客 ...
袜贩 发表于 2010-6-8 10:02

问题恰恰是“不许讨论”

柞里子

别不好意思，承认跑题不跌份儿，呵呵。
不道 发表于 2010-6-8 10:10

承认没看明白也不跌份儿。呵呵

不道

承认没看明白也不跌份儿。呵呵
柞里子 发表于 2010-6-8 10:30

呵呵，来了，今晚上掐什么呢？除了宗教信仰，啥话题都行。

柞里子

呵呵，来了，今晚上掐什么呢？除了宗教信仰，啥话题都行。
不道 发表于 2010-6-8 10:38

已经开了新掐。看见没有？
我下了，令你尽情在背后做手脚。呵呵

袜贩

问题恰恰是“不许讨论”
不道 发表于 2010-6-8 10:16

国内不许讨论可以理解，但国外也没有什么理性的讨论。比如，当时运动的目的究竟是什么，学生们达到什么目的就会满足？他们的目的是否有可操作性？不会是要求中共立即答应实行三权分立的多党制吧？ 否则就太过天真了。另一方面，在当时的情况下，当局除了军队介入，还有更好的办法吗？

好像国外把当年学生们有点过分理想化了，而对运动的混乱，缺乏明确可实现目标以及强有力领导这些问题着墨不多。因为缺乏第一手资料，对中共中央的决策内幕也不是完全清楚。

袜贩

呵呵，来了，今晚上掐什么呢？除了宗教信仰，啥话题都行。
不道 发表于 2010-6-8 10:38

为什么宗教信仰不掐？

不道

为什么宗教信仰不掐？
袜贩 发表于 2010-6-8 10:47

比较招人烦。

不道

已经开了新掐。看见没有？
柞里子 发表于 2010-6-8 10:42

哪儿呢？

不道

国内不许讨论可以理解，但国外也没有什么理性的讨论。比如，当时运动的目的究竟是什么，学生们达到什么目 ...
袜贩 发表于 2010-6-8 10:46

国外关于这方面的出版物，除了卡马的【天安门】，谁能给个大致的literature review list? 自己没看过的就不要列了。

不道

一个浪打过来，那些漂浮物被卷起，其中一些树叶被抛到了最上面，受人瞩目。。。。。

那些学生“领袖”就是 ...
澳洲大头 发表于 2010-6-8 08:05