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楼主: 社员甲

我孤陋寡闻了

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发表于 2012-1-5 21:30:47 | 显示全部楼层
我是说英文的称呼。英文乱搞在先,中文翻译望文生义在后。为什么把 Department of Foreign Affairs 改成 ...
澳洲大头 发表于 2012-1-4 19:08



    窃以为老柞在这个问题上有偏颇。美国的国务院确实是比中国国务院权力范围小, 不直接统辖各部 - 没有具体的国内政策执行功能。但是有就国内政策与国际政策进行协调的功能,国内政策问题上话语权上远大于其它国家的外交部。对重要部门的人事任免也都有一定的话语权,比如国防部,国安部等等 - 不是最终决定权。还有,国务卿是在总统发生意外时法定的即位序列里,尽管是最后一位。不似单一的外交部功能。
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发表于 2012-1-6 07:37:03 | 显示全部楼层
窃以为老柞在这个问题上有偏颇。美国的国务院确实是比中国国务院权力范围小, 不直接统辖各部 - 没 ...
新满人 发表于 2012-1-5 21:30


小金同志信口开河。嘿嘿

“但是有就国内政策与国际政策进行协调的功能,国内政策问题上话语权上远大于其它国家的外交部。对重要部门的人事任免也都有一定的话语权,比如国防部,国安部等等 - 不是最终决定权。还有,国务卿是在总统发生意外时法定的即位序列里,尽管是最后一位。不似单一的外交部功能”


请拿出证据来。
如果制度如此,经出手文件。
如果不是制度,是惯例,请出示惯例。
如果只是个别例子,能说明什么问题?
不能说明国务卿有这样的权利,恰恰说明我说的总统有独裁的权利:想咨询谁,就咨询谁;不想咨询谁,就不咨询谁。


我有证据证明既没有这样的惯例,也没有这样的规定。
内阁的任命,国务卿未必是第一人。
既然不是第一,即使被咨询,也是作为朋友的身份被咨询,而不是作为国务卿被咨询。
比如,肯尼迪总统的国防部长麦克拉马拉是圈内人,是总统的亲信,早就是国防部长的人选,国务卿拉斯克是圈外人,只是个挂名的部长。
你可以参阅The Best and the Brightest


远的不多说,就以奥巴马的组阁论,国防部长、国土安全部长人选都先于国务卿的确定。
其他部长提名、或就职在国务卿之前或同日者亦不乏其人。
给你一个名单。
出处见:
http://en.wikipedia.org/wiki/Confirmations_of_Barack_Obama%27s_Cabinet

你别跟我说什么维基百科不可靠。
维基百科不可靠,是指高深学术的方面,尤其指有争论的学术方面。
组阁是新闻,不会有问题。
如果你不信维基百科,欢迎年查当时的报纸或电视新闻记录。





国务卿提名:
2008年12月1日

国务卿就职:
2009年1月21日

内务部长提名:
2008年12月19日

内务部长就职:
2009年1月21日

司法部长提名:
2008年12月1日

司法部长司法委员会通过:
2009年1月28日

司法部长就职:
2009年2月2日

农业部长提名:
2008年12月17日

农业部长就职:
2009年1月21日

商务部长提名:
2008年12月3日



因故撤出

交通部长提名:
2008年12月19日

交通部长就职
2009年1月23日

教育部长提名:
2008年12月16日

教育部长就职:
2009年1月21日

退伍军人部长就职:2009年1月21日

能源部长就职:
2009年1月20日

国土安全部长提名:2008年12月1日

国土安全部长就职:2009年1月20日

国防部长提名:
2008年12月1日



直接连任






====


从department of foreign affairs 改名  department of state
是因为当时在增添若干琐屑的国内的事务。
这些事务在19世纪就大抵分类而进入新创设的部门。
department of state  如今的任务只有外交。
即使外交,也得看总统是否信任国务卿。
比如,在尼克松时代,基辛格出任国务卿之前,国家安全顾问才是真的外交部长,国务卿如同虚设。
在卡特时代,国家安全顾问不热金斯基掌握外交实权,国务卿也如同虚设。
如今外交大抵有国家元首操纵,不独美国如此,是个普遍现象。
国务卿(外交部长)的权力越来越小。




至于总统接班排名,其实没什么意义。
副总统顶上之后,立即会任命新的副总统,众议院议长都没戏,
更何况下众议院议长两级的国务卿。
不过,你既然提到这一点,顺便告诉你,国务卿并非排名最后。
后面还有财政部长。
嘿嘿


下回想抬杠,
多做点儿调查。
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发表于 2012-1-6 08:02:12 | 显示全部楼层
小金同志信口开河。嘿嘿

“但是有就国内政策与国际政策进行协调的功能,国内政策问题上话语权上远大于其 ...
柞里子 发表于 2012-1-5 18:37



好吧,等我查查仔细。有一条你起码没有反对吧,国务卿有资格继承总统大位。具体老满忘了是序列五还是序列六了。这一点起码说明美国的国务卿与其他国家的外交部长地位何其不同。
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发表于 2012-1-6 08:31:48 | 显示全部楼层
好吧,等我查查仔细。有一条你起码没有反对吧,国务卿有资格继承总统大位。具体老满忘了是序列五还是序 ...
新满人 发表于 2012-1-6 08:02


这么说可以。不过,何止于国务卿?财政部长也能,所以也不一样。
别的国家也未必由众议院议长排第三,根本也许就没有众议院。
细言之,没有两个国家的政府机构、性质、职能完全相同。
当然是就其大略而言,总之美国的我国务卿跟接近别过的外长,而不是总理,更不是总理兼外长。
所有有总理的政府,各部部长都是总理的直接下属。
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