土豆烧牛肉

不道

难道你认为表达的“好”的才是表达？表达得不好的就不是了？表达是永远存在的。但是100年后，谁管你 ...
问题多 发表于 2011-1-12 08:32

我就知道你要绕这个，注解1就是为这个准备的，表达就是记录，记录就是表达，拉大锯扯大锯，姥姥家看大戏。。。

gege1

这是我忽悠的趋势，因为摄影的“文献记录性”正在被新的设备（摄影）所侵蚀，它原来的不可替代性正在一天 ...
不道 发表于 2011-1-12 08:41

哟，这就像说纸书将来会被取代一样。

不道

风景照，你表达什么？难道你想托树言志？
问题多 发表于 2011-1-12 08:34

风景照表达什么？ 表达作者本身对意境的理解和追求，表达作者对美的感受，布拉布拉，人类情感有多复杂，风景照就能表达的多复杂，境由心生么。。。

gege1

你要想让观众看懂，你就得说清楚，否则和乱表达没什么区别。
问题多 发表于 2011-1-12 07:13

这个一直不大能认同，好的摄影作品应该是不需要文字说明就能打动人的，尽管对创作背景，意图和手段知道的多会对作品理解得更深。

澳洲大头

嗯，题材、体裁。。。。这个感念确实要搞清楚

还是要分一分类，否则一锅烩就没法说清楚。比如艺术摄影（风景、婚纱。。。）、纪实摄影（新闻、纪实、扫街。。。）等等，各有偏重。笼统地说摄影的记录性和艺术性，有失偏颇。呵呵。

澳洲大头

"摄影的“文献记录性”将逐渐式微，"

当然，你如果不认为绝大多数买了P&S去拍照片的也是摄影。他们只是照相的话。确实，文献记录性的摄影所占的比重可能会减少。但是即便如此，很多的新闻摄影也是记实性的，客观性的。

只是，你把这部分人排除，把那种类的剔掉，剩下的就是符合你自己观点的摄影者类别。因此得出的结论就是，表达派要占绝大多数了，记实派要式微了。

嘿嘿，大忽悠一个！袜贩 发表于 2011-1-12 08:22

嗯，这办法不错。这家伙洋洋洒洒一会功夫码那么多字，掐都找不着地方。拎出一句来单独掐！

是否“式微”要看你如何定义划分摄影了。如果你说广大人民群众用傻瓜甚至手机每天拍出天文数字的片子，那不算摄影的话，那摄影的记录行的确式微。要我看，摄影的范围应该扩大，包括摄像。。。。嘿嘿。

袜贩

嗯，这办法不错。这家伙洋洋洒洒一会功夫码那么多字，掐都找不着地方。拎出一句来单独掐！

是否 ...
澳洲大头 发表于 2011-1-12 10:52

对，这就叫做不对称攻击，是中国军方发明的战法。和老道，问题多，老柞等人发动全面战争正中他们的下怀。所以，静观其变，一旦发现某一点的破绽，立即对这一点展开致命的攻击，一环接一环的进攻让对手难以招架。

不道

对，这就叫做不对称攻击，是中国军方发明的战法。和老道，问题多，老柞等人发动全面战争正中他们的下怀。 ...
袜贩 发表于 2011-1-12 11:02

嘿嘿，我那叫故意露一破绽，你们要不接茬，我这忽悠还不好继续了呢，作为伟大的无产阶级革命家和摄影理论家，这点弯都绕不过去，我还怎么在忽悠界混呢。。。

袜贩

嘿嘿，我那叫故意露一破绽，你们要不接茬，我这忽悠还不好继续了呢，作为伟大的无产阶级革命家和摄影理论 ...
不道 发表于 2011-1-12 11:43

好好好，只要你承认是个破绽，就算是认错了。攻击的目的达到了，嘿嘿。


收兵喽！！！！！！！


潜水，继续观察。发现破绽继续攻击。

不道

好好好，只要你承认是个破绽，就算是认错了。攻击的目的达到了，嘿嘿。
袜贩 发表于 2011-1-12 11:50

大头的帖子已经比较接近我要卖的那个关子了。

这么说吧，假设你不直接操作股票交易，但是因为你的401K退休帐户实际和股市有关，所以你也偶尔关注一下别人关于股票市场的预测，现在有人预测说道指在未来三月会如何如何，你可能听了也就听了，无所谓，我要是听了，我会问预测的人“你自己操作股票交易么？”，如果回答是ＹＥＳ，那我才会认真对待他的预测，如果需要，可能还会以此修正我自己下一步该如何做，回答要是ＮＯ，我会很烦躁，自己不直接买卖的你跟这儿凑什么热闹？如果是我对某只股票作出预测，有人提出反对意见，我一样会问同样的问题“你自己操作股票交易么？”，如果回答是ＹＥＳ，那我才会认真对待他的意见，如果需要，可能还会以此修正我的预测，回答要是ＮＯ，我会很烦躁，自己不直接买卖的你跟这儿凑什么热闹？

同样的道理，一个命题，一个忽悠命题的提出，已经暗含了命题作者和命题听众之间的双向限定，如果提出命题的人和听众与命题没有直接下一步行动上的关系，命题成立与否对任何一方都显得无关紧要，本来也不是什么是是非非的原则立场问题么，成立还是不成立，顶多对你下一步的行为有些影响而以。

基于同样的道理，我在注解３里特地指出，NOW WHAT这个题目虽然依赖于后续问题的解决，但却是后续问题存在的基础。

不道

我个人认为，依据已经发生的改变和我对未来的预测（注2），摄影的“文献记录性”将逐渐式微，而它的“艺术表达性”将随着社会“个性化”的加强而成为摄影爱好者拿起相机按下快门的驱动力，而人们对一幅摄影作品的期待也会由它所带来的客观“信息量”向它所传达的主观“情感”转移。
不道 发表于 2011-1-12 13:25

请注意，命题里的暗示，“摄影爱好者”，同时在注解２里我也强调了以前对此命题的零星阐述，总而言之，命题真正要表述的含义是，（对“摄影爱好者”来说），摄影的“文献记录性”将逐渐式微，而它的“艺术表达性”将随着社会“个性化”的加强而成为（他们）拿起相机按下快门的驱动力，而（他们）对一幅摄影作品的期待也会由它所带来的客观“信息量”向它所传达的主观“情感”转移。
   
我对“摄影爱好者”的定义是这样的：
－　不管现在水平如何，有学习摄影技术的愿望
－　不管现在用着什么样的设备，有了解其所使用设备的愿望
－　不管曾经拍过什么，有拍摄与以往不同东西的愿望
－　不管拍了多少张，曾经把照片给其他人（除去被拍摄对象之外的其他人）看过

总结一下，有学习、尝试、交流愿望的拍照人，就是“摄影爱好者”。

袜贩

大头的帖子已经比较接近我要卖的那个关子了。

这么说吧，假设你不直接操作股票交易，但是因为你的401K退 ...
不道 发表于 2011-1-12 13:25

你是说我是那个回答NO的？ 就算吧。本来就没有特别认真的follow你和老问的对掐，毕竟你们文科人喜欢卖弄辞藻来忽悠人，常以修辞上的优势来把听众忽悠的云山雾罩的。


只是那句话咱极不赞同，因为那完全是你自己的主观想像。you defined your own scope to support your own point。 所以就掺乎一下。毕竟那句话基本上可以单独拿出来作为你的一个观点。所以也可以作为我批判的一个靶子。


如果是必须是回答YES的人才能掺乎，那你等着老问吧。呵呵。

不道

嗯，这办法不错。这家伙洋洋洒洒一会功夫码那么多字，掐都找不着地方。拎出一句来单独掐！

是否“式微”要看你如何定义划分摄影了。如果你说广大人民群众用傻瓜甚至手机每天拍出天文数字的片子，那不算摄影的话，那摄影的记录行的确式微。

澳洲大头 发表于 2011-1-12 10:52

好了，用傻瓜机而且不思进取的广大人民群众终于被撵出去了。。。。。。

不道

你是说我是那个回答NO的？ 就算吧。本来就没有特别认真的follow你和老问的对掐，毕竟你们文科人喜欢卖弄 ...
袜贩 发表于 2011-1-12 13:46

你不是“摄影爱好者”么？　我觉得我是，你也是，这个命题就是一个“摄影爱好者”主观认为对于所有“摄影爱好者”有关系的命题，所以我觉得我们没有必要考虑对于那些非“摄影爱好者”来说“记录性”的趋势问题，因为对他们来说，“记录性”根本没有任何含义。

不道

你是说我是那个回答NO的？ 就算吧。本来就没有特别认真的follow你和老问的对掐，毕竟你们文科人喜欢卖弄 ...
袜贩 发表于 2011-1-12 13:46

我写的太慢，２５楼的帖子可能让你产生了严重误解，我删除之后你直接看２６楼的帖子，也许更能清楚地表达我的本意。