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楼主: 社员甲

再伟大的建设成就也掩盖不住这样的悲哀……

 火.. [复制链接]
发表于 2012-4-4 19:43:59 | 显示全部楼层
恐怕没有那么简单,就算真是那样,跟我们米国这样的大国的选举相比也无可比性。还记得2000年那次布什当 ...
新满人 发表于 2012-4-4 19:38



   再不老实,直接重新划分一下选区,他一声不吭就给人当分母了。
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发表于 2012-4-4 22:51:15 | 显示全部楼层
此次共和党内选,罗姆尼能横扫数州就是因为他小子有钱。我们州的金瑞奇就是因为没钱被那小子给PK下去的。
新满人 发表于 2012-4-4 19:38


这个要更正一下,罗姆尼能赢并不仅仅是因为他有钱,而是他的路线基本上是属于共和党内比较温和的,而且只有持这样观点的人才有机会干掉O8。共和党内的大佬们,金主们都十分的明白这个道理,所以力挺他。而你们那个金利奇不仅属于保守派,而且过去的道德操守有前科,所以不受共和党核心人士们支持。

如果说有钱,川普比他有钱多了,但川普只是试了一下就退缩了,说明钱不是万能的。
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发表于 2012-4-4 23:38:41 | 显示全部楼层
这个要更正一下,罗姆尼能赢并不仅仅是因为他有钱,而是他的路线基本上是属于共和党内比较温和的,而且只 ...
袜贩 发表于 2012-4-4 09:51



你说的对。我没有把话说清楚。我就指佛州的选举。金利齐本来挺受欢迎的,但输在银子上了。此例说明,银子还是很猛的。

创普属于“叫声大的驴”。极端分子、派别往往都是如此。  Oops,我没有说老甲的意思。
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 楼主| 发表于 2012-4-5 04:24:26 | 显示全部楼层
你们新西兰政府就是做了10000件好事,跑区和中国政府搞合作,拿项目,那就是助纣为虐。 ...
问题多 发表于 2012-4-4 15:58


你真这么想?你们的思维就是非此即彼?

跟中国政府合作就是助纣为虐?这个种思维太狭隘了,帮助中国政府把事情做好有什么不对?


中国政府买美国债券是为了灭销万恶的美帝国主义?还是帮助腐朽的美帝国主义?
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发表于 2012-4-5 04:25:38 | 显示全部楼层
你真这么想?你们的思维就是非此即彼?

跟中国政府合作就是助纣为虐?这个种思维太狭隘了,帮助中国政府 ...
社员甲 发表于 2012-4-5 04:24



   哈哈,你又要帮中国政府把事情做好了?我怀疑今天睡醒了。
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 楼主| 发表于 2012-4-5 04:27:21 | 显示全部楼层
你说了大天,这孩子医院是没管还是怎么的?
问题多 发表于 2012-4-4 15:56


什么意思?你自己别绕糊涂了……


医院没问题,医院有什么问题?医院不是替共产党政府给人民看病嘛,医院还得替政府把钱要回来吧?不是吗?
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 楼主| 发表于 2012-4-5 05:26:35 | 显示全部楼层
账单的问题与孩子的遗愿是两个不同的问题。遗愿的问题是家庭父母道德缺失的问题。遗留账单问题是社会问 ...
新满人 发表于 2012-4-4 12:47



很好!这样可以更接近我感慨的本意,如果这件事发生在美国,她的父母会跑吗?会让她孤独地死在医院吗?社会舆论会把指责的矛头指向谁?会批评父母的道德缺失吗?还是社会医疗体系的缺失?(民主党或共和党就算了,谁让美国不是一党专政,连个可供指责的政党都没有。)
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发表于 2012-4-5 05:33:52 | 显示全部楼层
回复 249# shanyue

比较是认识的不可缺少的手段。
没有比较,怎么知道高低、不同、对错?

如果没有比较,被满清剃头270+年之侯的国人恐怕以为谁都得留辫子。

比较的目的可以不同。
并非所有人进行比较的目的都是:既然人家也有,咱有何妨。
或者既然人家没有,咱没有何妨。

至少,这不是我的目的。
我的目的是在于认识问题属于gcd?属于专制?还是具有普遍性。
比如,如果中国有,米国也有,这就说明问题不属于gcd,也不属于专制。
如果中国有,其他非gcd的一党专政社会也有,民主制下都没有,
这就说明问题不属于gcd 而属于专政。
以此类推。

问题的性质不同,争取解决的方法当不一样。
可能被解决的机会也不同。
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 楼主| 发表于 2012-4-5 07:07:35 | 显示全部楼层
请回到我说的“ 再伟大的建设成就也掩盖不住这样的悲哀”这个话题——一个女孩孤零零地死在医院,她的亲人不敢到医院,因为惧怕巨额的医疗费用,“ 连点亲情都被号称一心为人民的共产党政府的医疗卫生体系给扼杀了 ”。

我批评这个“体系”这跟美国有什么关系?跟英国有什么关系”跟新西兰有什么关系?美国、英国、新西兰、澳大利亚……的体系再好,再不好,这个中国安康24岁的女孩死在中国的医院里了,如果她死在了美国、英国、新西兰、澳大利亚……的医院里,我们再来谈论美国、英国、新西兰、澳大利亚……的医院!当然,这一刻也有美国、英国、新西兰、澳大利亚……的男孩女孩死在医院,你们可以去批评,也可以去赞美,但我说的是这个中国的女孩在离开这个世界的时候,她的亲人们因为惧怕巨额的医疗费把她“抛弃”了,这件事发生在中国共产党领导60多年下的中华人民共和国某地的一个医院,他的父母是在中国共产党领导着中国人民,英勇的共产党员们抛头颅、洒热血,推翻了压在中国人民身上的帝国主义、封建主义、官僚资本主义三座大山后,生在红旗下,长在新社会,在世界上还有三分之二的人民生活在水深火热之中的时候在社会主义社会中幸福地在蜜罐中成长的一代,“倒霉”的是他们的孩子死在了医院。在万恶的旧社会,穷人看不起病,瘦骨嶙峋,最后就“路有病死骨”了,在新社会穷人翻身做了主人,看得起病了,这很好,可是就这个安康姑娘来说,不可否认的事实是她死在了医院,亲人没有陪伴在身边,我们是指责她的父母没人性,还是共产党政府的医疗体系有缺陷?(不要引证美国、英国、新西兰、澳大利亚 ……也有这样的事……,穷人看不起病,没钱医院可以拒绝接受,我说的是中国。)

我们去餐馆吃饭,菜做得不好,我可以找厨子,你这菜做得不好,厨子说我们经理制定的特色就是这样的,我就找经理:“你们这菜做得不好!”没什么不行吧?难道我还非得吃完这个经理统治下的菜,然后再去吃另一个经理统治下的菜,然后才能决定该指责厨子还是经理?至于中国共产党,我为什么就不能指责?我倒是想指责别的党,这也得有可以供我指责的党才行呀!这跟“D的性质、特色”有什么关系?六十多年的一党专政,我倒是想指责别的党,可哪有呀?我不知道如果没有共产党统治这件事,现在是国民党统治,这样的事会不会发生,没人知道,但我现在批评的是发生了的事情,这件事发生在共产党统治的时期,如果非得说共产党与这件事无关,那就算共产党倒霉,被我打错了(共产党也“打错”了不少右派呢)。关于“‘D因为在其位所以有责任’的责任与因D性而具有的责任的区别”这个纯属奢谈,任何明白了“区别”的人都不会认为这件事从任何方面来说与共产党无关,至少在中国是这样的,不会真的有人认为中国是“党政分开”了的吧?

更奇妙的的是在我批评中国共产党的政府时,问题多建议“那你赶紧去呼吁你们那个有人被抛弃的年代的党下台吧。就用这个借口去讲演,就说新西兰不许有人不敬老,不养老,不养孩子,凡是出现这种现象的政党都得下台,看看新西兰人怎么说,弄不好你还能混个总理当当。有免费医疗作后盾,这个容易吧?如果你连这个目标都实现不了,你就先歇歇。 ”好吧,首先,新西兰没有法律规定“不许有人不敬老,不养老,不养孩子”,问题多是不是可以欢呼一声?但是新西兰有在目前状况下相对完善的养老系统(我会单写一篇),儿童不许虐待,家长汝不能负责地抚养孩子,政府就take care了;其次,我没有推翻政府的意思吧?我呼喊“打到共产党!”了吗?我阐述了“女孩死在医院,所以共产党得下台”这个理论了吗?再说了,在新西兰政府下台也不是什么了不起的事;再其次,什么时候这个话题转移到许不许“不敬老,不养老,不养孩子”了?我谈的不是“女孩孤零零地死在医院”吗?以后你们跟问题多辩论,千万注意她这一手,她是个转移论题的老手。不信你再看:接着上面的话题我说“我不明白为什么对中国政府不满就得对新西兰也不满”,她说这是为了“让你体会一下改善民生和民风的难度。新西兰人民那么质朴,那么纯洁,你先做个成果出来让我们看看。等你做好了,你再游说新西兰政府,把重庆另外那400万弄来归化一下。”简直就如同在饭馆吃饭,你说饭不好吃,厨子说:“那你来做!”至于“把重庆另外那400万弄来归化一下”的说法从哪而来,考证起来忒绕圈,这也是问题多一贯的手法,或者说是伎俩。

我还是我的观点,对于一个社会来说,小到一个家庭,不就是这样吗:照顾好自己的孩子,给他们提供稳定的生活、良好的教育、健康的身体,把它们抚养成人;照顾好老人,保障健康,体面和尊严地离开这个世界;改善家庭的生活条件,让家人生活的更舒适、更健康……然后再去登山、涉水、斗嘴、打架、登月……

说道“登月”我再说一下“修路”,其实在我一直鼓吹的“反对登月,要求修路”中,这两个词具有的更多的是象征意义,无非是说把钱花在该花的地方,老满说即使把节约下来的登月钱发给“大家”,那也是洒洒水。是的,是的,什么东西在中国一被平均就什么也不剩了……那么好吧,不再提“登月”的事了,登吧,反正乡下老百姓也不知道其中伟大的意义。我那天跟老满说国内公车消费一年4000个亿,看样子说多了,网上查来的是1500~2000亿(不包括医院、学校、国企、军队以及超编配车),如果把省下来的钱洒一点点到医院的紧急救治,或许那个女孩的就可以死在医院亲人的身边(当然,也可能洒了,那女孩还是孤零零的死了……,这就跟老祚的“D的性质、特色”说一样,无从证实)。我说的“修路”其实跟修乡村学校、医院是一个意思,就是要把钱多用在农民的民生上,至于是把农民从山上迁到山下还是乡村城市化,这本已不是农民们想或不想的事了,党替他们想好了,感恩戴德就行了。

政府做得好难道不是应该的吗?不是都已经被中国共产党的宣传部统一歌功颂德了吗?一提到“做得不好”就赶紧把“做得好”的事拿出来,难道“做得好”和“做得不好”可以互相抵消?

“我真的该去死掉,还让58岁的爸爸操心,到处去借钱为我治病,看着他苍老的背影,我实在无法再有活下去的勇气了……不让妈妈再为了我的病操心了,都是我不好,妈妈对不起……”

这可怜的孩子,直到临死还在责怪自己……他爸本不该“到处借钱”的,她妈“为了我的病操心”本该是心疼女儿的……

中国共产党统治下的中国政府喜欢这样的人民,多么地通情达理呀……多么博大的胸怀呀……多么善良的心灵呀、……替党分忧,替国家解难,相比之下,那些跑到北京上访的简直就是刁民呀!

“人民万岁!”

结论:
1 紧盯问题多的转移论题;
2 严防老祚的偷换概念;
3 这世上本没什么客观、公正,都是屁股决定嘴巴。



【参考资料】

《中国共产党章程》

总纲

   ……

   在生产发展和社会财富增长的基础上不断满足人民日益增长的物质文化需要,促进人的全面发展。发展是我们党执政兴国的第一要务。各项工作都要把有利于发展社会主义社会的生产力,有利于增强社会主义国家的综合国力,有利于提高人民的生活水平,作为总的出发点和检验标准,尊重劳动、尊重知识、尊重人才、尊重创造,做到发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享。
   ……在新世纪新阶段,经济和社会发展的战略目标是,巩固和发展已经初步达到的小康水平,到建党一百年时,建成惠及十几亿人口的更高水平的小康社会;到建国一百年时,人均国内生产总值达到中等发达国家水平,基本实现现代化。

   中国共产党领导人民构建社会主义和谐社会。按照民主法治、公平正义、诚信友爱、充满活力、安定有序、人与自然和谐相处的总要求和共同建设、共同享有的原则,以改善民生为重点,解决好人民最关心、最直接、最现实的利益问题,努力形成全体人民各尽其能、各得其所而又和谐相处的局面。

党的建设必须坚决实现以下四项基本要求:
    ……
    第三,坚持全心全意为人民服务。党除了工人阶级和最广大人民群众的利益,没有自己特殊的利益。党在任何时候都把群众利益放在第一位,同群众同甘共苦,保持最密切的联系,坚持权为民所用、情为民所系、利为民所谋,不允许任何党员脱离群众,凌驾于群众之上。党在自己的工作中实行群众路线,一切为了群众,一切依靠群众,从群众中来,到群众中去,把党的正确主张变为群众的自觉行动。我们党的最大政治优势是密切联系群众,党执政后的最大危险是脱离群众。党风问题、党同人民群众联系问题是关系党生死存亡的问题。……


【甲注:“建党一百年”时——公元2021,希望在网的各位还活着(除非没钱医院不收治你),还有9年,那时我们再看看中国的医疗系统是不是可以避免有人“死在医院而亲人不在身边是因为负担不起巨额的医疗费用”。阿门!阿弥陀佛!赞美安拉!拜拜!撒扬娜拉!】
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发表于 2012-4-5 07:12:27 | 显示全部楼层
请回到我说的“ 再伟大的建设成就也掩盖不住这样的悲哀”这个话题——一个女孩孤零零地死在医院,她的亲人 ...
社员甲 发表于 2012-4-4 18:07



家如果太穷,就像你见过的爹妈无法给十几岁的大姑娘穿一条囫囵的裤子! 国如果太穷也无法提供所谓的全民医保。按人均来说,中国依然是很穷的国家。
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 楼主| 发表于 2012-4-5 07:20:46 | 显示全部楼层
家如果太穷,就像你见过的爹妈无法给十几岁的大姑娘穿一条囫囵的裤子! 国如果太穷也无法提供所谓的全民 ...
新满人 发表于 2012-4-5 07:12


家里穷就努力为改善家里穷工作,或许会有傻瓜机,但应该不会去马克III;国太穷干嘛养车上千个亿,公费吃喝3000亿!即使穷家买个马克III可以用一辈子,可那几千个亿是一年哟!
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发表于 2012-4-5 07:58:44 | 显示全部楼层
回复  shanyue

比较是认识的不可缺少的手段。
没有比较,怎么知道高低、不同、对错?

如果没有比较,被 ...
柞里子 发表于 2012-4-5 05:33



    这段文字很诚恳、理性。赞一下。

但是逻辑有问题。还是拿我以前举过的例子:

抽烟的张三得了肺癌。老甲们说,早说了抽烟不好,最讨厌抽烟,损害身体呀!老柞们总是立刻反驳: 李四从不抽烟,也照样得了肺癌。

问题在哪?

1. 老柞们从来都是在证明抽烟没什么不好。不免让人觉得动机有问题
2. 这种所谓的比较真的有道理吗?抽烟口臭,其他人也有;抽烟牙黄,其他人也有;抽烟人咳嗽,其他人也咳;抽烟人得肺癌,其他人也得。。。。。比较的结果是什么?有什么意义?
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发表于 2012-4-5 08:49:03 | 显示全部楼层
回复 282# 澳洲大头


你自己不懂逻辑。
嘿嘿


逻辑是教不会的。
所以,我也就不浪费时间了。
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发表于 2012-4-5 08:52:35 | 显示全部楼层
回复 279# 社员甲



你觉得都是PG问题,因为你自己对什么事情都靠PG做决定。
爱憎是PG问题,理性分析与爱憎无关。
你用爱憎取代理性分析,属于你的判断都是爱憎,与逻辑无关。
既然如此,咱们是没什么可说的了。

问题多也该下课,别跟这种人浪费时间。
嘿嘿
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发表于 2012-4-5 08:57:24 | 显示全部楼层
回复  shanyue

比较是认识的不可缺少的手段。
没有比较,怎么知道高低、不同、对错?

如果没有比较,被 ...
柞里子 发表于 2012-4-5 05:33


The impression you give to me is not what you described. The way you wrote is like that you are telling others what the big deal is that and the similar things happened in USA too. My point is to discuss the reason behind. Stick with the facts and seek for the solutions. Other countries experience can be used to solve the problem but not to criticise the people who raised the original topic.
It is not easy to find solution for current problems in China. What “WenTiDuo” is doing is properly to find the way out from different angle. But majority citizens concern their day to day life more than any thing else. It is government’s responsibility to serve the people and make people’s life better. It is not wrong to show your sympathy to those victims who are suffering from the wrong doing of the government under Communist’s ruling.
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