告诉你们一个重大发现

问题多

我一个朋友刚从国内回来跟我说，国内的农民不如美国农民生活幸福。
让我们高呼，民主万岁，万岁万万岁。

moonbay

大概不是因为厕所，是什么故事，总不能就一句话吧？

看看米国爱得猴Idaho的农民幸福生活，有牛，有马，还有上帝。








Paris，Idaho

柞里子

大概不是因为厕所，是什么故事，总不能就一句话吧？

看看米国爱得猴Idaho的农民幸福生活，有牛，有马，还 ...
moonbay 发表于 2011-10-31 07:56

这好像是占领华尔街的那帮人及其支持者们，比如大头，要打倒的对象嘛。嘿嘿

rpan

大概不是因为厕所，是什么故事，总不能就一句话吧？

看看米国爱得猴Idaho的农民幸福生活，有牛，有马，还 ...
moonbay 发表于 2011-10-31 07:56

    还有一夫多妻

UWB

还有一夫多妻
rpan 发表于 2011-10-31 08:14

那是磨门，而且好象也不是合法。　阿潘把美国和沙特搞混了。　

rpan

那是磨门，而且好象也不是合法。　阿潘把美国和沙特搞混了。　
UWB 发表于 2011-10-31 08:21

    那州就有这风俗

UWB

那州就有这风俗
rpan 发表于 2011-10-31 08:25

原来是犹他跑出来的。。

袜贩

我一个朋友刚从国内回来跟我说，国内的农民不如美国农民生活幸福。
让我们高呼，民主万岁，万岁万万岁。 ...
问题多 发表于 2011-10-31 07:08

发现你最近很意气用事。这可不是原来的问题多啊。

新满人

大概不是因为厕所，是什么故事，总不能就一句话吧？

看看米国爱得猴Idaho的农民幸福生活，有牛，有马，还 ...
moonbay 发表于 2011-10-30 18:56

    你这骗子里的草卷吓死人！！ 怎么那么大啊？！！

南云

如果俺没记错的话．有１段时间登过的嘛：　中国历史上第一次农民不用交税了．

咋还能不感幸福呢？世界历史上可能也木有的事么．
不过，但愿是真的．中国农民亩产万斤的奇迹也创造过的．嘿嘿．

讲个真实故事：
文革期间一个实习记者去农村采访，他十分诚恳地让一个老农把一生中最苦难的经历诉说一下，那老农鼻子一酸，两行老泪叔叔下来之后，头口而出：那个５８年大跃进．．．．．．

问题多

发现你最近很意气用事。这可不是原来的问题多啊。
袜贩 发表于 2011-10-31 09:41

要和牛说话，你就得学牛叫。

问题多

大概不是因为厕所，是什么故事，总不能就一句话吧？

看看米国爱得猴Idaho的农民幸福生活，有牛，有马，还 ...
moonbay 发表于 2011-10-31 07:56

   太对了！比中国农民幸福多了。我昨天晚上快12点了才发现中国农民居然比美国农民穷。这对我来说简直就是新大陆，我一宿都没睡好觉，更热爱英国，今天早晨我就又跟女王宣誓效忠了一回。嘿嘿

问题多

如果俺没记错的话．有１段时间登过的嘛：　中国历史上第一次农民不用交税了．

咋还能不感幸福呢？世界历史 ...
南云 发表于 2011-10-31 11:18

中国农业税取消是真的，你就用大跃进来否认就显得太不负责任了。何况，这并不是一个好得了不得的政策。
首先，这个政策和后来的城市民工荒是有很大的关系的，因为很多农民觉得进城工作还不如在家种地划算。现代很多企业里面的二代农民工的家长，都是在取消农业税的时候决定反乡的。

其次，这个政策比较致命的弱点是，农业为主的县份财政收入一下子没有了。一些基本的社会服务不得不撤销。有的县全县上百万人口，只能有4-5个人负责处理各种日常管理事务，农民原来在家门口就能办的事情，要翻山越岭地到很远的地方去办。他们现在反而觉得非常不方便。

第三、农业税取消后，城乡接合部的农村因为没有别的财政收入来源，都比以前更积极地卖地，里面的腐败层出不穷。政府为了打压房价又开始限制地方政府土地出让，所以才有现在的地方财政破产的大辩论。

南云

中国农业税取消是真的，你就用大跃进来否认就显得太不负责任了。何况，这并不是一个好得了不得的政策。
...
问题多 发表于 2011-10-31 18:14

＞何况，这并不是一个好得了不得的政策。

不收税，对农民来说是：好得很！



＞现代很多企业里面的二代农民工的家长，都是在取消农业税的时候决定反乡的。

不知道，算你说得对．


＞其次，这个政策比较致命的弱点是，农业为主的县份财政收入一下子没有了。一些基本的社会服务不得不撤销。有的县全县上百万人口，只能有4-5个人负责处理各种日常管理事务，农民原来在家门口就能办的事情，要翻山越岭地到很远的地方去办。他们现在反而觉得非常不方便。

只要是实在的需求，就会有人来办公司做事业，今天的中国也是这样。觉得不方便不一定就是他们愿意负担的。


〉农业税取消后，城乡接合部的农村因为没有别的财政收入来源，都比以前更积极地卖地，里面的腐败层出不穷。政府为了打压房价又开始限制地方政府土地出让，所以才有现在的地方财政破产的大辩论。

不知道。中央政府会给他们拨款嘛。



教授您别忽悠咱啊。

问题多

＞何况，这并不是一个好得了不得的政策。

不收税，对农民来说是：好得很！



＞现代很多企业里面的二代 ...
南云 发表于 2011-10-31 20:41

〉不收税，对农民来说是：好得很！

你不是说没有么？嘿嘿。这个政策只是对某些地区的农民好，而不是所有地区的农民好。对谁好对谁不好和当地的经济结构有关系。这在网上都有很多人的讨论，而不是我的发明。



〉不知道，算你说得对．
这个是很多二代农民工讲的。但是，这样的现象到底发生在什么人身上需要认真研究。回乡的农民基本上是农业收入在家庭收入中所占的比重比较大，一旦取消农业税，在城市打工就变得不那么划算的人。而其他的人就不一定了。



〉只要是实在的需求，就会有人来办公司做事业，今天的中国也是这样。觉得不方便不一定就是他们愿意负担的。
我说的这些服务是需要，不是需求。私人企业满足的是需求（有需要而且有能力支付），需要不一定都有能力支付。比如：以前一个县里，有农业发达的镇，也有农业不发达的镇。农业税被用来补贴农业不发达的镇的社会服务需要。农业税取消，农业发达的镇收入增加，农民有能力购买服务。但是农业不发达的镇，特别是贫困的镇，就失去了再分配的资金来源。结果是，贫困的非农镇很多社会服务被取消（比如一些需要签字盖章的手续，以前在家门口就办了，后来都得跑到很远的县城去办了），反而是越穷的人享受的服务越少，这些人是支付不起私人服务的。取消税收等于是取消了再分配。

〉不知道。中央政府会给他们拨款嘛。
中央政府拨款，怎么拨？看谁威胁卖地就给谁拨款？那不全都威胁卖地才怪。

所以很多人在讲，原来的农业税有问题，但是这样盲目取消也有问题。一个国家的税收制度是体现公民义务的手段，而且也是政府再分配的基础。取消税收把这两个都给破坏了。所以，可以减负，但是彻底取消税收是不应该的。保护弱势群体是很重要的，这个没人否认。但是保护的过程中不能走煽情路线。