如何解释“徼”与“妙”的关系？

新满人

有一个困惑请各位帮忙解释一下。老子曾经说过，


“无名，天地之始，有名，万物之母。故常无欲以观其妙，常有欲以观其徼，此两者同出而异名，同谓之玄，玄之又玄，众妙之门。”

以老满这等理工科的理解，这“妙”与“徼”似乎成了反义词。好比“有”“无”，“阴”“阳”，“天”“地”等等等等。但却不好理解这“徼”是如何的意思？

当然，这里老满也不把“妙”理解为寻常意义上的“绝好”、“美妙”。窃以为似还应该有“门道”“规律”的含义。

元方，你怎么看？

柞里子

元==圆。
元方==（元==方）==（圆==方）==（相反==相同）

新满人

柞里子 发表于 2013-6-5 13:17
元==圆。
元方==（元==方）==（圆==方）==（相反==相同）

没正形的老家伙！

傻瓜满多

大人，这个字很蹊跷，仔细看应该有端倪

大家拿

这个留给有文化的人咬吧。。。

jimbo

给你的贴，怎么不看呵？
http://www.gong-she.net/discuz/f ... o=lastpost#lastpost

顺手

我不是元方，顺手从网上拈来一点：

道可道也①，非恒道也②。名可名也③，非恒名也。无名④，万物之始也；有名⑤，万物之母也⑥。故恒无欲也⑦，以观其眇⑧；恒有欲也，以观其所徼⑨。两者同出，异名同谓⑩。玄之又玄⑾，众眇之门⑿。


[译文]

“道”如果可以用言语来表述，那它就是常“道”(“道”是可以用言语来表述的，它并非一般的“道”)；“名”如果可以用文辞去命名，那它就是常“名”(“名”也是可以说明的，它并非普通的“名”)。“无”可以用来表述天地浑沌未开之际的状况；而“有”，则是宇宙万物产生之本原的命名。因此，要常从“无”中去观察领悟“道”的奥妙；要常从“有”中去观察体会“道”的端倪。无与有这两者，来源相同而名称相异，都可以称之为玄妙、深远。它不是一般的玄妙、深奥，而是玄妙又玄妙、深远又深远，是宇宙天地万物之奥妙的总门(从“有名”的奥妙到达无形的奥妙，“道”是洞悉一切奥妙变化的门径)。


[注释]

①第一个“道”是名词，指的是宇宙的本原和实质，引申为原理、原则、真理、规律等。第二个“道”是动词。指解说、表述的意思，犹言“说得出”。
②恒：一般的，普通的。
③第一个“名”是名词，指“道”的形态。第二个“名”是动词，说明的意思。
④无名：指无形。
⑤有名：指有形。
⑥母：母体，根源。
⑦恒：经常。

⑧眇（miao）：通妙，微妙的意思。
⑨徼（jiao）：边际、边界。引申端倪的意思。
⑩谓：称谓。此为“指称”。
⑾玄：深黑色，玄妙深远的含义。
⑿门：之门,一切奥妙变化的总门径，此用来比喻宇宙万物的唯一原“道”的门径。


[引语]

老子破天荒提出“道”这个概念，作为自己的哲学思想体系的核心。它的涵义博大精深，可从历史的角度来认识、也可从文学的方面去理解，还可从美学原理去探求，更应从哲学体系的辩证法去思维……

哲学家们在解释“道”这一范畴时并不完全一致，有的认为它是一种物质性的东西，是构成宇宙万物的元素；有的认为它是一种精神性的东西，同时也是产生宇宙万物的泉源。不过在“道”的解释中，学者们也有大致相同的认识，即认为它是运动变化的，而非僵化静止的；而且宇宙万物包括自然界、人类社会和人的思维等一切运动，都是遵循“道”的规律而发展变化。总之，在这一章里，老子说“道”产生了天地万物，但它不可以用语言来说明，而是非常深邃奥妙的，并不是可以轻而易举地加以领会，这需要一个从“无”到“有”的循序渐进的过程。

新满人

jimbo 发表于 2013-6-5 18:53
给你的贴，怎么不看呵？
http://www.gong-she.net/discuz/forum.php?mod=viewthread&tid=25637&goto=last ...

对不起，没有机会上网看。

新满人

傻瓜满多 发表于 2013-6-5 13:59
大人，这个字很蹊跷，仔细看应该有端倪

哥，你啥时候都搞得像地下工作者似的。  谢谢解释。

新满人

大家拿 发表于 2013-6-5 18:07
这个留给有文化的人咬吧。。。

哪个敢说大妹子没文化？

新满人

顺手 发表于 2013-6-5 22:13
我不是元方，顺手从网上拈来一点：

道可道也①，非恒道也②。名可名也③，非恒名也。无名④，万物之始也； ...

谢谢元方顺手沽来。

不过老满不完全同意这沽来的解释。窃以为从哲学观点上看，“道”是自然根本，“名”是主观理解。人对自然根本的理解，只能无限接近，不会绝对等同。这是老满对“道可道，非恒道，名可名，非恒名”的个人理解。