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楼主: 袜贩

加拿大的耻辱?-大家拿和顺手对这个怎么看?

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发表于 2011-12-14 12:31:58 | 显示全部楼层
对,我们想打谁就打谁,也绝对对本国经济和政治都有利,对本国人民也有利。 ...
袜贩 发表于 2011-12-14 12:29



如果本国人民肯打,94那么回事。
帝国主义都是这么打出来的,给子孙后代造福不浅。
你看看如今英国、西欧、北美,都在吃老本呀!
捞够了,如今对人家说,帝国主义不好,咱要讲公平社会、要普世价值。
嘿嘿
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发表于 2011-12-14 13:08:32 | 显示全部楼层
对,我们想打谁就打谁,也绝对对本国经济和政治都有利,对本国人民也有利。 ...
袜贩 发表于 2011-12-14 12:29



中国人就傻在这里。。。。。
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发表于 2011-12-14 13:54:32 | 显示全部楼层
米国不是早就退出了吗?

我记错了?

老了?
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发表于 2011-12-14 17:53:17 | 显示全部楼层
米国不是早就退出了吗?

我记错了?

老了?
社员甲 发表于 2011-12-14 13:54



    美国上上次就退了
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发表于 2011-12-14 19:40:28 | 显示全部楼层
我的观点是,任何人类过度的活动,都会对大自然产生负面影响。从这点上讲,《京都议定书》还是有它积极正 ...
袜贩 发表于 2011-12-13 23:20

俺不知道《京都议定书》细节,大意是知道的,没说它不积极,也没说加拿大退出正确,确实不光彩,不咋地。但你也别忘了美国更不光彩,更恶劣。要说对国家形象的破坏,再来几件这种事,美国的形象也远比不上加拿大的好。。
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发表于 2011-12-14 19:41:48 | 显示全部楼层
起码我们没有带这个坏头。
袜贩 发表于 2011-12-13 22:48

自己仔细查查,然后找个结实点的墙撞去哈。。
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发表于 2011-12-14 19:43:08 | 显示全部楼层
是美国先退出的。
mofun 发表于 2011-12-13 23:28

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发表于 2011-12-14 20:18:44 | 显示全部楼层
起码我们没有带这个坏头。
袜贩 发表于 2011-12-14 11:48



    美国就没参加! 怎么也轮不到美国人说三道四,嘿嘿。
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发表于 2011-12-14 21:34:22 | 显示全部楼层
自己仔细查查,然后找个结实点的墙撞去哈。。
大家拿 发表于 2011-12-14 19:41



   还不如让他拿自己卖的袜子塞在自己嘴里痛快些呢
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 楼主| 发表于 2011-12-14 21:45:16 | 显示全部楼层
米国不是早就退出了吗?

我记错了?

老了?
社员甲 发表于 2011-12-14 13:54


美国退不退无所谓了,反正是个恶霸形象了。
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 楼主| 发表于 2011-12-14 21:46:54 | 显示全部楼层
俺不知道《京都议定书》细节,大意是知道的,没说它不积极,也没说加拿大退出正确,确实不光彩,不咋地。 ...
大家拿 发表于 2011-12-14 19:40


美国的形象确实远不如加拿大,有点像学校里的那种大块头的bully。所以它也根本不在乎自己的形象。
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 楼主| 发表于 2011-12-14 21:51:25 | 显示全部楼层
美国就没参加! 怎么也轮不到美国人说三道四,嘿嘿。
yaoayao 发表于 2011-12-14 20:18


好像是这样的(来自维基百科):


美國作為《京都議定書》的參與國之一,既不簽署該條約也不從條約退出。條約只有得到美國國會的批准才會對美國有效。

在京都議定書的談判之前,1997年6月25日美國參議院就以95票對零票通過了「伯德‧哈格爾決議」(S. Res. 98),要求美國政府不得簽署同意任何「不同等對待發展中國家和工業化國家的,有具體目標和時間限制的條約」,因為這會「對美國經濟產生嚴重的危害」。但1998年11月12日參加談判的副總統戈爾仍然象徵性的簽了字。考慮到參議院當時的態度不可能通過該條約,克林頓政府沒有將議定書提交國會審議。

1998年7月克林頓政府公佈了一份經濟顧問委員會的報告,這份報告認為通過和附件I/B以及其他發展中國家之間按照清潔發展機制進行排放交易,可以使美國減少原先估計花費的60%就達到京都議定書規定的2012年排放要求。除此之外其他部門的經濟評估,包括國會預算辦公室、美國能源部、能源信息管理局等,卻都認為履行京都議定書有可能會大幅降低美國GDP增長。

前總統布什已經說他不會把條約提交國會批准,他表示原則上他並不反對京都議定書的思想,但是他認為議定書規定的要求太高會損害美國的經濟,他強調目前科學界對於氣候變化的研究還沒有定論[7]。此外,他對條約的一些細節也不滿意,例如,他對把附件I國家和其他國家區別對待表示不滿,他說:

「世界第二的溫室氣體排放國是中國,但是中國卻被排除在京都議定書的限制之外。這是一個需要全世界付出100%努力的問題,我們以及世界其他所有國家。美國還要在對付氣候變化的問題中擔任領導地位,但不願意被需要承擔義務的這一有缺陷條約所束縛。相反,美國政府一貫樂於在有關氣候變化的事務中擔任領導角色。我們現在的做法必須和降低大氣中溫室氣體濃度這一長遠目標相一致。」

根據美國能源信息管理局公佈的資料,2003年中國人均排放二氧化碳0.74噸,比1990年增長了40%,但與此同時美國的人均二氧化碳排放量達到了5.44噸,將近中國的八倍[8]。全球已有141個國家和地區簽署《京都議定書》,其中包括30個工業化國家。美國人口僅佔全球人口的3%至4%,排放的二氧化碳卻佔全球排放量的25%以上,是全球溫室氣體排放量最大的國家。

2002年6月,美國環保局公佈了《2002年氣候變化報告》。一些評論人士認為該報告已經在部分的支持京都議定書,儘管報告本身並沒有直接認可該公約。同年晚些時候,曾經調查過京都議定書法律地位的國會研究人員建議通過UNFCCC,這樣可以利用美國的影響力減少議定書中包含不利的條款和目標,而且由於總統並不能獨立的履行該公約,國會還可以根據自己的需要制定單獨的法律[9]

2005年6月,美國國務院的文件顯示當局認同了埃克森石油公司管理層的觀點,拒絕氣候變化的政策有利於公司擺脫財政困難更好的發展,這其中也包括對於京都議定書的態度。另外遊說團體「全球氣候聯合」(Global Climate Coalition)在此也發揮了一定的影響[10]

在2005年6月的G8會議上,美國政府正式宣佈願意承擔「發達國家可以做到的實際承諾,但前提是不損害經濟發展」。其實這一承諾和美國政府以前的一貫承諾——到2012年前把「碳密度」降低18%是如出一轍的[11](碳密度並非指大氣中的二氧化碳含量,而是指以GDP平均的二氧化碳排放量)。有人指出「碳密度」降低18%的實際情況是二氧化碳總排放量在增加[12]

京都議定書的反對者的核心觀點是一旦實施該條約,環境將受益而經濟將受害。但有些觀點認為,如果美國政府對燃油徵收國稅的話,反而會大幅度的刺激經濟增長(大約每年有1000億美元)。因為石油生產國(沙特阿拉伯、俄羅斯、委內瑞拉等)現在正由於高油價而賺去巨額利潤,每桶原油的開採成本大約只有15美元,而市場銷售價高達60美元以上。燃油稅將會大幅降低石油的消費,自然也就會降低油價,同時美國政府每年還可以獲得2000億美元的稅收。消費者現在必須為別的更節能的技術而花錢(例如採用熱泵取暖而不是直接燃油取暖),但是政府可以把徵收的燃油稅一部分返還給消費者作為這部分投資,這樣又可以帶動環保企業的發展,最終會為整個行業帶來1170億美元的收益。高油價以及對替代技術的應用會使石油的消費減少9%,僅此已足以使美國達到京都議定書的排放要求[13]歐巴馬上任之初,國際間對他簽訂議定書寄望甚殷,但直至目前,美國仍未加入京都議定書。

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 楼主| 发表于 2011-12-14 21:53:10 | 显示全部楼层
所以,国会没有批准,所以就没有生效,美国也就没有算是正式签署。既然没有签署,也就无所谓退出的问题。

加拿大是正式签了,却又正式退出。
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