大头读读卫报的这篇评论

袜贩

《China is Hong Kong’s future – not its enemy》

http://www.theguardian.com/comme ... sters-cry-democracy

顺手

BBC：中国是香港的未来，而非敌人
                                                    
                                                               　　
英国各大报章均继续大篇幅评论香港发生的示威，分析香港抗议的根源和可能的走向。

　　《卫报》发表了题为《中国是香港的未来，而非敌人》的长篇署名评论文章，分析香港抗议的复杂的根源和意见派别，文章作者英国学者马丁•雅克曾著有《中国统治世界》一书。        　　评论认为，虽然很多香港抗议者喊着要民主，但大多数人是因为对中国大陆的经济成功感到失落和不满。
        　　评论认为，席卷香港的混乱的根源比其表面现象看起来要复杂得多。香港民主派活动人士宣称，按照2017年香港特区行政长官普选方案，北京可以把它不想要的候选人排除在外。
        　　评论说，不应忘记的是：香港在作为英国的殖民地的155年时间里，连形式上的民主都没有实行过，虽然有法制和抗议权，但港督都是英国政府任命的。而实施民主的想法是中国政府采纳了《香港特别行政区基本法》后引入的。
        　　这种建议，包括“一国两制”，应该被视为一种有高度创新性的宪法模式，它对习惯于“一国一制”的西方人来说都是完全陌生的。中国经过独特的历史提出的这种“一种文明，多种体系”的思维给了一个大国维持统一的更大灵活性。
        　　不论反对者说什么，中国接管香港主权17年来都恪守着“一国两制”的承诺，保持着以英国法律为基础的香港法律，尊重法制至上，以及集会抗议的权力。即使是近日的抗议情况也说明了这一点。中国在香港表现主权的姿态反而是低调的：我在1998年后在香港居住的3年里，很少见到中国统治的标志：我只记得见过一面中国国旗。
        　　然而，香港及其和中国大陆的关系发生了迅速的发展和变化。目前动荡的一个根源在于：一部分香港民众越来越有失落感。在英国和中国的共同努力下，主权移交前的20年成为香港的黄金时代，1978年的邓小平改革开放让中国迅速发展，香港作为中国改革开放的窗口受益巨大，但也滋生出了一种狂妄自大的傲慢情绪，让一些香港的中国人看不起大陆人。
        　　但1997年以后情况巨变：中国经济连续翻番，中国人生活水平也大幅提高。如今要进入中国市场的话，可以直接去北京、上海、广州、成都或者许多其它大城市，为什么要去香港呢？香港已经丢失了作为中国窗口门户的地位。香港曾是中国独一无二的金融中心，而如今上海和它常常不分伯仲。过去香港的大多数游客是西方人，现在变成了大陆人，其中不少还比香港的中国人还富有，而中国大陆移民也越来越多，这成了当地人不满的一个因素。如果说以前中国需要香港的话，现在反倒是没有了中国香港可能会有大麻烦。
        　　可以理解的是，这是正经历着某种身份认同和失落危机的很多香港人难以接受的新现实。别无选择的是：中国才是香港的未来。
        　　评论指出，目前就普选的争论以最为复杂的方式呈现出来：一半港人支持中国大陆的方案，要不觉得这是代表进步的方案，要不出于不论如何都会这么发展的实际。另一半反对者也分为两部分：相对一小部分从未接受中国的统治，包括前政务司长陈方安生和著名的商人黎智英。而更为众多的一群反对者包括大批学生，他们因为更理想主义的原因而抗议。
        　　评论认为，目前抗议最有可能的结果是：中国政府在大局上坚持其建议，也许在细节上稍作让步，反对的声音也许会逐渐减退。但这一抗议暴露了北京幕后统治的弱点，即应该找到更有效的方式，在北京辩论清楚他们的态度，而非在香港。
        　　“香港经济衰退”
        　　《每日电讯报》从北京发表报道表示，一些大陆的学生认为香港的抗议者是“被宠坏的一群”。
        　　一些从大陆到香港的学生拒绝参加有关的抗议游行，认为这不仅无济于事，还有可能失控导致暴力出现。
        　　有学生匿名对记者表示，中国优待香港的学生，而大陆的学生要付出比香港学生高得多的学费来上学。大陆学生中很多人虽然理解北京试图控制下届香港的选举，但认为香港享受了过多的优待，香港对中国的抗议者的行为是幼稚和以怨报德的。
        　　但一名香港的大学教授认为这种把香港抗议者认为是“被宠坏的一群”的想法是因为对香港贫困民众生活的不了解。 报道认为，目前的抗议者人数如果保持不变，抗议势头可能会逐渐减弱。而北京已经在周二晚7点的新闻中首次报道香港的抗议，说明了它对局势还是感觉稳操胜券的。
        　　《泰晤士报》除了大篇幅的报道介绍外，其驻京记者路易斯发表评论认为，目前的抗议让香港的富商巨贾感到不安，特别是上周日港府警方使用催泪弹并威胁可能再次使用它，让世界各地感到不安，玷污了香港作为一个安全、政治稳定和法制至上的金融贸易城市的名声。
        　　评论引述经济分析人士称，目前香港的经济已经非常脆弱，如果示威抗议持续，有可能将香港经济拖入衰退的谷底。
               

澳洲大头

前几天就看过了。好像泛民无法向这个人一样在大陆阐述他们的看法吧？

澳洲大头

内容不敢尽同。这个标题很好，很理智。

为什么敌对？如何能和谐。值得研究。

UWB

不明白。如果中国是未来，为什么那么多人去香港生孩子？

澳洲大头

UWB 发表于 2014-10-2 16:26
不明白。如果中国是未来，为什么那么多人去香港生孩子？

袜贩

UWB 发表于 2014-10-2 16:26
不明白。如果中国是未来，为什么那么多人去香港生孩子？

你怎么不明白呢？ 唉。人家说的是香港的整体未来，是从经济角度讲。而香港的生命在于经济。如果没有大陆的广大市场和蓬勃的经济发展，香港就是一座死港。而出现与大陆相对抗的特首，绝对不会对香港经济有帮助。

你应该仔细的读读，理解一下香港人为什么反感大陆人？ 他们反感的不仅仅是不民主的政府，而是大量的普通大陆百姓。

袜贩

澳洲大头 发表于 2014-10-2 12:37
内容不敢尽同。这个标题很好，很理智。

为什么敌对？如何能和谐。值得研究。 ...

当然，有办法和谐。办法就是，你要什么，我就给什么，你是我大爷，那你肯定高兴，就和谐了。

UWB

袜贩 发表于 2014-10-2 21:28
你怎么不明白呢？ 唉。人家说的是香港的整体未来，是从经济角度讲。而香港的生命在于经济。如果没有大陆 ...

说的就是整体的未来。显然国人觉得香港的未来保靠。
不然要那张纸干嘛？当然更有本事的去美国生。更保靠。
这种用肚子投的票比什么都实际。

袜贩

UWB 发表于 2014-10-2 22:42
说的就是整体的未来。显然国人觉得香港的未来保靠。
不然要那张纸干嘛？当然更有本事的去美国生。更保靠 ...

事情没有你想的那么简单吧。当年台湾人也往美国跑，难道是因为当时的台湾没有保障？ 无论如何，人往高处走。香港无论是生活水平还是社会福利等，都要比国内好很多。就像很多第三世界的民主国家的人还要往不那么民主的新加坡，香港跑。这和民主与否无关，而是追求更好的物质生活。

当然，大头是个例外，他确实是因为国内不民主，无法实现自己的政治抱负，只好跑到澳洲去了。

UWB

袜贩 发表于 2014-10-2 23:34
事情没有你想的那么简单吧。当年台湾人也往美国跑，难道是因为当时的台湾没有保障？ 无论如何，人往高处 ...

上面不是说中国是未来吗？到底是要哪个？
香港将来是行还是不行？

中国不是比以前发展多多了么？那些数字都让欧盟英美干瞪眼。未来的高处在哪儿？你要是说中国，行。问题是很多人不这样想。或者不够信心这样想。

袜贩

UWB 发表于 2014-10-3 01:44
上面不是说中国是未来吗？到底是要哪个？  
香港将来是行还是不行？

又撤的不着边际了。

你说英属维京群岛和百慕大群岛为什么就没有像香港那样发达？


宏观经济这东西可能对你来说太复杂了。算了，别费心了。

UWB

袜贩 发表于 2014-10-3 02:53
又撤的不着边际了。

你说英属维京群岛和百慕大群岛为什么就没有像香港那样发达？

怎么撤不着边际？ 什么维京岛给我说的有关吗？

我只说一个事情。就是中国到底是不是香港的未来。很显然那些去香港生孩子的不这么想。
你说是因为人往高处在走，那中国到底是高是低？为什么中国已经是未来了还是不能吸引自己的人？

mofun

UWB 发表于 2014-10-3 03:06
怎么撤不着边际？ 什么维京岛给我说的有关吗？

我只说一个事情。就是中国到底是不是香港的未来。很显然 ...

我觉得去香港生孩子的和去美国生孩子的还是不同的。去美国的希望后代有公民身份。去香港的只是觉得那里现在的医疗条件好一些，收费公平一些，而没有长远的考虑。

UWB

mofun 发表于 2014-10-3 03:28
我觉得去香港生孩子的和去美国生孩子的还是不同的。去美国的希望后代有公民身份。去香港的只是觉得那里现 ...

看这个：


最近，很多月份大的妈妈咨询我们，比如2013年还能去香港生孩子吗？香港生子的费用、流程等等问题。在此，香港某保健的医疗顾问肯定的给出答案，可以去生，100%拿到床位帮小宝宝领香港户口。
而孕妇除了面对找床位难这个问题，还要面临着高额的生产费用，现在去香港生子，早晚预约的费用相差万里。如果月份大预约晚的话，生小孩的费用就会变得非常昂贵，费用甚至在18万以上。早预约才会享受得到正常的费用，全部费用大概是在7-9万人民币左右，这费用如下：
1.去香港生孩子之前要去香港产检2次，拿到香港医院开具的预约证明，才可以去香港生孩子的。
2.办理预约证明前要交押金
3为了保险期间，建议孕妈妈们提前半个月到香港，或是深圳待产的。
4.出院时医疗费用结算：一般私立医院顺产的医疗费在5-6万港币左右，剖腹产得费用高一万左右。把第一次交的押金算进去，多除少补。
5.办理香港宝宝户口。生完宝宝后，要办理香港宝宝户口，包括出生纸，回乡证，回港证，护照，身份证。
6交通及其他的杂费。
去香港生孩子时，具体费用要根据选择的服务内容的，香港妇幼保健提供的服务内容包括预约香港医院和医生，中港两地豪华专车接送，办理港澳通行证延期，办理香港宝宝户口，深圳和香港待产住宿，月子中心等服务。一般套餐不同，费用也不相同，准妈妈们是可以自己控制的。
    所以现在去香港生孩子讲究的就是一个“趁早”时机。建议您未孕或者怀孕的妈妈们。都要尽快做好各方面的准备。未孕的妈妈可以先去把通行证办理好，怀孕后可以尽早预约，以确保可以约到床位，怀孕的妈妈别太多纠结顾虑了,要去的尽快预约产检。