柞里子：再谈奥巴马的出生证

柞里子

奥巴马终于将其出生证公布于众。

或问：还有什么可说的？

答曰：不仅有，而且有。

如果这出生证如假包换，奥巴马为何不早公布？

难道尽可能推迟可以获取什么政治利益？

推之以常理，绝对无此可能。

然则，奥巴马为何出此下策？

答案可以有两个。

其一，套用一句孔老二的话：奥巴马愚不可及。

其二，经过多时的磋商权衡交易，美国权势中坚终于就奥巴马出生证事件达成协议。

以柞里子之见，“其一”虽然不能排除，可能性不大。

早早出示证件是平息质疑的最佳选择之理，即使智不及中人者亦当能明之。

奥巴马虽非然有些呆，毕竟是书呆子的呆，并非痴呆的呆。

“其二”意味着什么？

制造一张假出生证以蒙草民？

这得看你如何定义“真”与“假”。

如果视政府有关当局颁发的出生证为“真”，

则奥巴马公布的这张出生证肯定不“假”。

换言之，这张证书自然是政府颁发的，不是奥巴马找什么黑社会提供的仿制品。

如果仅视出生之初在政府有关当局领取的原件为“真”，

则奥巴马的这张出生证肯定不“真”。

换言之，这张证书肯定不是奥巴马出生时办理的原件。

何以知其然？

原因很简单，因为如果是，那就是说奥巴马手上早已有之。

早已有之而不肯出示，那属于“其一”而不属于“其二”的范畴。

rpan

奥巴马终于将其出生证公布于众。或问：还有什么可说的？答曰：不仅有，而且有。
如果这出生证如假包换， ...
柞里子 发表于 2011-4-29 05:32

    还真可能被你说中了，61年的纸，也太新了吧

澳洲大头

确实有得可说。

从我们这些夹在两种文化、两种体制之间的人的角度看，它体现民主制度下对领导人的制约。虽然这种制约有时候造成很大浪费，做无用功。但它的好处从长远看还是值得的。

老柞在美国呆的时间长了，已经完全适应了这种文化，非常自然地，毫无后顾之忧地加入了“制约”的行列。在非民主体制下，就没有这样的自由。比如，对胡哥，老柞就不敢这样“制约”，尽管那是自己祖国的领导人。。。。。

不禁感慨。

柞里子

确实有得可说。

从我们这些夹在两种文化、两种体制之间的人的角度看，它体现民主制度下对领导人的制 ...
澳洲大头 发表于 2011-4-29 07:28

人家的宪法确定一D专政。
别人没有在体内唱反调的馀地。


在美国可以主张修宪，但不会有任何结果。
质疑出生证，是遵守美国宪法而不是违背美国宪法的行为。
你的说法多少有些偏离。

如果我提出在外国出生的美国人也有资格当总统，那才是挑战现有的宪法。

不过，大头毕竟是明白人。
贴子在五味遭到甜美派的诟骂。
甜美派们以舔D的方式舔其敬爱的LD。
呵呵

澳洲大头

人家的宪法确定一D专政。
别人没有在体内唱反调的馀地。


在美国可以主张修宪，但不会有任何结果。
质 ...
柞里子 发表于 2011-4-29 07:39

    我说的就是因此（两种不同的文化、体制、宪法）而感慨嘛。。。。。。。。

柞里子

我说的就是因此（两种不同的文化、体制、宪法）而感慨嘛。。。。。。。。 ...
澳洲大头 发表于 2011-4-29 07:41

我觉得其说跟文化没什么关系。
走上什么政治体制，有时候是偶然的。
一旦上了道，也就难以改。

以中国为例，如果宋教仁、蔡锷等人不死而胜出，中国很可能早已是民主大国。
再往前推，如果没有满清的入侵，明代成为欧式帝国主义的可能性极大。
再往前推，如果没有秦始皇，中国可能根本不存在，会像欧洲一样，持续封建诸侯局面多年而最终成为多个独立国家。

澳洲大头

我觉得其说跟文化没什么关系。
走上什么政治体制，有时候是偶然的。
一旦上了道，也就难以改。

以中国 ...
柞里子 发表于 2011-4-29 07:52

    历史没有如果。。。。。

柞里子

历史没有如果。。。。。
澳洲大头 发表于 2011-4-29 07:56

那是。只是为了说明与文化未必有关。
什么人生了，什么人死了，怎不能同文化挂钩吧？

而谁生谁死，往往决定一国之取向。
再来一个如果,
如果D死在M之前，中国会是现在这样么？极可能不会。

澳洲大头

那是。只是为了说明与文化未必有关。
什么人生了，什么人死了，怎不能同文化挂钩吧？

而谁生谁死，往往 ...
柞里子 发表于 2011-4-29 08:00

这题目挺大，基本超出了我的能力。

但大概地说来，偶然里有必然，必然里也有偶然。。。。。不好一概而论。

柞里子

这题目挺大，基本超出了我的能力。

但大概地说来，偶然里有必然，必然里也有偶然。。。。。不好 ...
澳洲大头 发表于 2011-4-29 08:07

越看历史，越觉得大变故都因偶然而成。
不变的时候，则是必然的结果。

澳洲大头

越看历史，越觉得大变故都因偶然而成。
不变的时候，则是必然的结果。 ...
柞里子 发表于 2011-4-29 08:27

    这方面老柞最有发言权。。。。。

你说邓小平搞改革开放是属于偶然还是必然呢。。。。。（这问题是不是有点死丢皮特？ ）

柞里子

这方面老柞最有发言权。。。。。

你说邓小平搞改革开放是属于偶然还是必然呢。。。。。（ ...
澳洲大头 发表于 2011-4-29 08:34

对他讲，可能属于必然，但并不敢肯定。

中国由他执政，则属于偶然。
哪一个更重要？中国的机会更要。

澳洲大头

对他讲，可能属于必然，但并不敢肯定。

中国由他执政，则属于偶然。
哪一个更重要？中国的机会更要。 ...
柞里子 发表于 2011-4-29 09:09

邓执政属于偶然，是不是可以说中国的改革开放也是偶然呢？

袜贩

邓执政属于偶然，是不是可以说中国的改革开放也是偶然呢？
澳洲大头 发表于 2011-4-29 09:30

中国的改革开放应该是必然的吧。 其实即使毛和四人帮还在的时候，文革的那种狂热也在逐渐的冷却下来了。所以只是迟早的事。


民主也是迟早的事，很难想像现在的体制能向他们自己说的那样“万岁”。至于会由谁来发起或领导，就有一定的偶然了。

澳洲大头

中国的改革开放应该是必然的吧。 其实即使毛和四人帮还在的时候，文革的那种狂热也在逐渐的冷却下来了。 ...
袜贩 发表于 2011-4-29 09:46

    有道理。历史的趋势是必然。个人在其中的作用属于偶然。。。。。。

这样说就清楚了。可老柞先前说今天的中国是偶然的结果